Cristallisation globale des fréquences

[Mahzel]

Oui je suis pas fan non plus des numéros multiples, c'est la porte ouverte à la boulette :x

[Helljumper]

Si on utilise pas les numéros multiples comment fait-on si on a plus de 4 appareil pour une mission ?

 

Par exemple on a 6 mirage en Air-Air et 2 en Air-Sol, comment on nomme les deux derniers mirages en Air-Air ?

 

On prévois 2 callsigns par mission ? Ca va faire beaucoup de callsigns ^^.

[Oconnor]

Alpine 5 et 6 par exemple. C'est pas forcément orthodoxe mais ça passe. Je pense aussi que les callsigns avec deux chiffres (alpine 1-1) peut vite amener de la confusion, et bonus ça encombre un poil plus la commune ^^.

Je pense que ça vaut le coup de prévoir un second jeu de callsign pour tous le monde, par exemple si il y a 2 vol de 2000/18/14/A10/etc qui font la même tache dans des zones différentes et qui travail dans des packages différents.

 

Ça permet aussi d'avoir une option de callsign bis en fonction des besoins.

 

Je pense que le but d'avoir une limite au callsign, c'est pour dans un premier temps que tout le monde s'y habitue et éviter les impros quand il y a plusieurs flight différent avec les mêmes appareils.

[Winglet]

Euh, c'est pas parce que DCS limite un flight à 4 appareils que ça ne marche pas hein.

 

Alpine 110 ou Ulysse 31 ça marche nickel. Mais bon comme on est français, on aime bien la branlette...

 

On garde en tête que le standard doit être le plus simple possible.

 

Pour les F-18, refaire le ladder radio, ne nous prend pas trop de temps en début de mission. Je suis en train d'essayer de retrouver les .lua pour voir si on peut les inscrirent en dur sur nos machines.

[Helljumper]

Euh, c'est pas parce que DCS limite un flight à 4 appareils que ça ne marche pas hein.

 

Alpine 110 ou Ulysse 31 ça marche nickel. Mais bon comme on est français, on aime bien la branlette...

 

On garde en tête que le standard doit être le plus simple possible.

 

Pour les F-18, refaire le ladder radio, ne nous prend pas trop de temps en début de mission. Je suis en train d'essayer de retrouver les .lua pour voir si on peut les inscrirent en dur sur nos machines.

 

Je comprend pas tes deux première phrases désolé.

 

Je pense que pour aller au plus simple comme tu le dis, il faudrait rester sur les preset par défaut le plus possible. Sur le F-18 il me semble que vos radios ont un mode manuel et un mode preset, quel serait l'avantage de changer les preset par défaut ?

 

 

Je n'ai surement pas été assez précis avec mon exemple, je vais reformuler :

 

Si j'ai une mission en mirage 2000 avec 6 appareil, je vais les découper en deux groupes, un groupe de 4 et un groupe de 2, parce que je ne sais pas gérer 5 gars dans ma patrouille. Dans ce cas je trouve que d'appeler le groupe de 2 mirages Alpine 5 et Alpine 6 porte encore plus a confusion, ca peut indiquer qu'il font parti du même groupe qu'Alpine 1, 2, 3 et 4 alors que ce n'est pas le cas.

 

 

IRL, dans l'Armée de l'Air et dans l'Aéronavale les indicatif sont fixé par escadre, par exemple le EC 2/5 Île-de-France utilise l'indicatif "Coton" et quand il y a plusieurs patrouilles ils les séparent en ajoutant une dizaine au numéro d'element de patrouille, "Coton 11" vole avec "Coton 12" et "Coton 21" vole avec "Coton 22".

De ce que j'ais compris, c'est comme ca que ca fonctionne, corrigez moi si je me trompe.

 

 

Voila c'est des pistes sur les possibles solution qu'on peut décider d'utiliser, j'essaye juste de prévoir tous les cas pour qu'il n'y ait plus de soucis à ce sujet.

[Helljumper]

Petite info que je viens de trouver sur les internet, les AWACS français auraient pour callsign Cyrano, je le propose comme callsign GCI, dites moi ce que vous en pensez

[viruce]

Pas d’objection pour Cyrano on est pas concernés. Les ka 50 prendront vraisemblablement 234 bleu 235 blanc 236 rouge

Phoenix se calera donc dessus pour communiquer avec chaque groupe particulier

La 50 de la pr4g est et restera la fréquence commune muds et les rampants

[viruce]

Denver un lead patrouille s’appellera leader 1 son ailier 2-1 ...

fastoche la vie

[Angus]

Dans DCS c'est pas dur en cas de 2 flight du même nom ça donne : Hawg 1.1 Hawg 1.2 puis Hawg 2.1 Hawg 2.2 puis 2.3 ect ect .

à Priori comme IRL en France .

Cyrano , moué si ça vous fais plaisir , Mav' va devoir refaire son voice attack :ptdr: .

[Reptile]

la saisie manuelle des freqs, bof bof, ou alors les Mission Maker font la reprog, mais je doute qu’il soit d’accord.

[Mahzel]

Bah c'est basé sur les présents des différents appareils justement et on peux modifier le lua de base des presets pour qu'il soit commun, c'est justement l'intérêt de fixer tout ça.

[Maverick]

"Cyrano, request bogey dope" :ptdr:

[Angus]

la saisie manuelle des freqs, bof bof, ou alors les Mission Maker font la reprog, mais je doute qu’il soit d’accord.

 

Dis toi que si toi, ça t'embête de le faire pour ton seul appareil , le mission maker; ça va pas l'amuser de le faire pour tout les différents appareils sur la mission ;)

[Helljumper]

Avec cette cristallisation le but c'est d'utiliser les presets par défaut de tous les appareils pour arriver à quelque chose qui fonctionne sans modifier quoi que ce soit.

 

Si il y a des appareils qui ont des presets qui ne sont pas compatible avec cette cristallisation, dites le moi, je ne vole pas sur tous les appareils, je ne connais pas leurs fonctionnement à tous.

 

C'est le but de ce sujet, que les configurations et limitations de chaque appareil soient pris en compte :).

[Maverick]

Je te mettrai les presets des 14, comme ça on pourra voir lesquels sont similaires avec les autres appareils.

[Winglet]

Voici les gammes de Fréq utilisable sur le 18.

 

{min = 30.0, max = 87.995, modulation = MODULATION_FM},

{min = 118.0, max = 135.995, modulation = MODULATION_AM},

{min = 136.0, max = 155.995, modulation = MODULATION_AM_AND_FM},

{min = 156.0, max = 173.995, modulation = MODULATION_FM},

{min = 225.0, max = 399.975, modulation = MODULATION_AM_AND_FM}

 

Pas de problématique pour nous, a part rentrer la cristal a la main en début de mission.

 

l'ennui c'est que les presets sur les deux radio sont les mêmes et sur le standard UHF.

 

Un autre détail, c'est que les presets sont dans le fichier .miz et non en local chez le client.

[Oconnor]

Je pense que l'on a tout intérêt a garder les presets d'origine cela permet d'éviter les oublis et les erreurs. Les missions maker n'ont ainsi pas besoin d'adapter leur mission.

La grande majorité des appareils peuvent changer les fréquences en vol facilement. Le principe de se baser sur les presets radios des appareils "bloqués" est une bonne idée et c'est simple à réalisé. Si on doit se baser sur tout les presets des appareils y compris ceux qui peuvent changé facilement de freq on arrive à un problème quasi insolvable. Après si cela tombe sur des presets existant par défaut tant mieux.

 

 

Au max on change une à trois fois de fréquence par mission au final.

 

J'ai pas de soucis pour les callsigns, je pense qu'il faut rester ouvert à un callsign alternatif. Un solution pourrait être d'attribuer des fréquences à des appareils et non a des callsigns. Ces fréquences serait associés à un lot de callsign qui seraient indépendant de la fonction du flight.

Exemple: Freq Tomcat : 144 / 145 / 154 / 155 et lot de callsign : Ghostrider / Voodoo / Victory / Felix

Cela permet de la flexibilité sans ajouter de complexité de mon point de vue.

 

:avia:

[Mahzel]

Les presets radios sont dans les fichiers "nom_avion.lua" dans le répertoire associé CoreMods. Y'a que le A-10C qui peux bénéficier d'un fichier LUA a part dans le miz (en fait, 3, un par radio) vu que ses presets ne sont pas réglables dans le ME.

[Helljumper]

J’espère que tout le monde a pu faire un tour sur la doc pour vérifier que les fréquences étaient compatible avec leurs appareils et que les callsigns leurs convenaient.

 

Il y a encore quelques blancs à remplir:

- Pour les A-10C je vous ais mis une mission CAS et une mission Strike, si vous voulez garder cette separation il me faut un callsign.

- Pour les AV-8B il faut me dire si vous gardez la mission SEAD et si oui, il me faudra un callsign.

- Aussi, il faut qu'on se mette d'accord sur la dénomination des groupes quand il y en a plusieurs qui ont le même callsign. Exemple:

 

Sur une mission on a 6 F/A-18C: 2 en Air-Air sur la zone n°1, 2 en Air-Air sur la zone n°2 et 2 en SEAD sur la zone n°2.

Pour le SEAD c'est facile, ca va nous donner Cactus 1 et Cactus 2, mais pour le Air-Air, on fait comment ?

 

La solution que j'ai proposé c'est de faire comme pour les IA dans DCS et d'ajouter un chiffre pour désigner le numéro du groupe.

Ce qui donnerais pour le Air-Air, Trigger 1-1 et Trigger 1-2 sur la zone n°1 et Trigger 2-1 et Trigger 2-2 sur la zone n°2.

 

Comme autre solution il y avait celle que Tintin a expliqué dans le forum des 2000 qui consiste à ajouter une lettre en alphabet phonétique OTAN à chaque groupe.

Ce qui donnerais pour le Air-Air, Trigger Alpha 1 et Trigger Alpha 2 sur la zone n°1 et Trigger Bravo 1 et Trigger Bravo 2 sur la zone n°2.

Perso je trouve ca plus compliqué que la première solution.

 

Il y a aussi la solution de prévoir des callsigns alternatif pour chaque type de missions.

Ce qui donnerais pour le Air-Air, Trigger 1 et Trigger 2 sur la zone n°1 et Hammer 1 et Hammer 2 sur la zone n°2.

A mon avis cette solution annule en partie les bénéfices que peut apporter cette fixation des callsigns puisqu'elle double la quantité de callsigns. De plus, comment faire si les F/A-18C en Air-Air sont divisé sur 3 zones. Je sais que ca n'est pas souvent, mais ca peut arriver, et j'essaye de tout prévoir.

 

Voila je crois que c'est tout ce qu'il nous manque, je reste bien-sûr ouvert à toutes vos suggestions/corrections/insultes/demandes en mariage/racket/pots-de-vin :).

[Oconnor]

Les presets radios sont dans les fichiers "nom_avion.lua" dans le répertoire associé CoreMods. Y'a que le A-10C qui peux bénéficier d'un fichier LUA a part dans le miz (en fait, 3, un par radio) vu que ses presets ne sont pas réglables dans le ME.

Raison de plus pour ne pas intervenir sur les preset par défauts.

 

On interagit assez peu avec les fréquences lors des vols, autant ce caler sur les freqs par défaut (i.e. sans modification dans l'éditeur ou autre) des avions qui ont des presets fixes. A minima pour les fréquences communes (ATC, GCI, Package, etc). Pour les autres j'aurais tendances à dire que c'est à convenance. Certain appareil ont des presets, je vois pas de contre indication pour qu'il les utilises en freq flight du moment que ça ne gène pas les autres fréquences.

Les fréquences communes VHF style Tanker (A mettre sur UHF ?) peuvent être définis arbitrairement tant qu'elle sont atteignable par tous.

 

Pour la gestion des callsigns lorsque qu'il y a plusieurs filght par appareil. Je ne ferais pas spécialement de distinction de mission pour les callsign, cela permet plus de flexibilité sans avoir à ajouter la complexité. Pour l'heure, on aura jamais ou rarement 4 flights ou plus du même appareil.

Maintenant si la solution du callsign par fonction doit être retenu la version avec deux chiffres est probablement la plus simple 1-1, 1-2, 2-1, 2-2. La solution avec la "lettre" en rab me parait plus compliqué et lourde.

 

:avia:

[Grtiche]

j'arrive un peu apres la guerre. mon avis

 

Callsign GCI : Magic. ca marche bien, on l'a deja en tete, et 2 syllabes c'est mieux que 3.

frequence ATC: j'aimais bien l'idée des fréquences publiées, avec le décalge de +0.500¨en UHF si besoin

pour les A10C: HAWG pour tout, si ca va a Denver.

les 1-1; 1-2; 2-1; etc...ou les lettres c'est bien. ca permet de savoir qui est le chef de patrouille, le sous chef de patrouille,etc...

[Dimitriov]

Petite correction de dernière minute jump.

 

Kondor Noir Blanc et Gris

Noir 234

Blanc 235

Gris 236

 

En soit quoiqu'il arrive pas besoin de nous mettre des presets dans l'éditeur, et je pense que ça n'a pas à être fait de manière générale, le gars doit connaître son appareil et le faire lui-même.

 

A noter de manière générale pour l'orga en mission, Noir est le groupe de commandement. Blanc et gris les groupes de traitement.

 

Pour le callsign du commandant des unités au sol, c'est traditionnellement Vieille Pantoufle, ou Victor Papa.

[Helljumper]

Petite correction de dernière minute jump.

 

Kondor Noir Blanc et Gris

Noir 234

Blanc 235

Gris 236

 

En soit quoiqu'il arrive pas besoin de nous mettre des presets dans l'éditeur, et je pense que ça n'a pas à être fait de manière générale, le gars doit connaître son appareil et le faire lui-même.

 

C'est corrigé.

 

Par contre pour les preset, le soucis c'est qu'il y a des appareils ou on ne peux pas les changer un fois la mission lancé, le soucis ne viens pas de la connaissance de l'appareil :).

 

Edit: Jme rend compte que tu parlais que des KA-50, j'ai répondu un peu à coté ^^.

[Denver67]

Pour les Hawg, ben ... on reste Hawg lol

[Denver67]

Merci Hell pour le tableau, je pense qu'on est bon :gg:

 

Je me permets de remettre le lien pour une meilleure visibilité https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ac1YLC0grVFKTUbxLwoihkE7H0Ik6seJzHU0lMY376A/edit#gid=543599866